Thema: Sportlehrer sind zur Ersten Hilfe verpflichtet

Ich finde den Thread aus der letzten Woche nicht. Nun hat der BGH entschieden. Und mit Erster Hilfe ist mehr als Notruf und stabile Seitenlage gemeint.

https://www.lto.de/recht/nachrichten...staatshaftung/

Zitat von katjabw

Ich finde den Thread aus der letzten Woche nicht. Nun hat der BGH entschieden. Und mit Erster Hilfe ist mehr als Notruf und stabile Seitenlage gemeint.

https://www.lto.de/recht/nachrichten...staatshaftung/

"Die Richter in Karlsruher betonten dabei, dass Sportlehrer in Notfällen erforderliche und zumutbare Erste-Hilfe-Maßnahmen ergreifen müssten - und zwar rechtzeitig und in ordnungsgemäßer Weise. "

Da lese ich immer noch nicht, dass Erste Hilfe mehr ist als Notruf und stabile Seitenlage.
Und das der Hirnschaden auf die nicht durchgeführte Reanimation zurückzuführen ist, muss immer noch der Schüler nachweisen, eine Beweislastumkehr wurde ja weiterhin verneint.

Zitat von katjabw

Ich finde den Thread aus der letzten Woche nicht. Nun hat der BGH entschieden. Und mit Erster Hilfe ist mehr als Notruf und stabile Seitenlage gemeint.

https://www.lto.de/recht/nachrichten...staatshaftung/

Tragisch. Aber ich gehe davon aus, dass die Lehrer nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt haben. Und ich würde (trotz mehrfacher Erste-Hilfe-Kurse) auch nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass ich in so einer Situation "medizinisch richtig" handele. Für Menschen die nicht tagtäglich mit Kranken oder Unfallopern zu tun haben, ist sowas Stress pur. Und da macht man halt auch mal Fehler, ist nervös oder vergisst Sachen, die man eigentlich weiß bzw. gelernt hat.

Zitat von Inmantias

Tragisch. Aber ich gehe davon aus, dass die Lehrer nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt haben. Und ich würde (trotz mehrfacher Erste-Hilfe-Kurse) auch nicht die Hand dafür ins Feuer legen, dass ich in so einer Situation "medizinisch richtig" handele. Für Menschen die nicht tagtäglich mit Kranken oder Unfallopern zu tun haben, ist sowas Stress pur. Und da macht man halt auch mal Fehler, ist nervös oder vergisst Sachen, die man eigentlich weiß bzw. gelernt hat.

Aber wenn man mehrere Erste-Hilfe-Kurse gemacht hat, weiß man doch was zu tun ist, wenn jemand nicht mehr atmet. Man kann sicher Fehler machen in der Ausführung, aber man sollte etwas tun.

Zitat von Loreen

Aber wenn man mehrere Erste-Hilfe-Kurse gemacht hat, weiß man doch was zu tun ist, wenn jemand nicht mehr atmet. Man kann sicher Fehler machen in der Ausführung, aber man sollte etwas tun.

Ich würde jetzt davon ausgehen, dass die Lehrerin den Schüler nicht in die Seitenlage gebracht hätte, wenn sie bemerkt hätte, dass dieser nicht mehr atmet.

Zitat von Loreen

Aber wenn man mehrere Erste-Hilfe-Kurse gemacht hat, weiß man doch was zu tun ist, wenn jemand nicht mehr atmet. Man kann sicher Fehler machen in der Ausführung, aber man sollte etwas tun.

Kein Mensch weiß, wann genau der Junge aufgehört hat zu atmen. Vielleicht erst kurz vor dem Eintreffen des Rettungswagens? Oder die Lehrer haben es einfach nicht geschnallt, dass der wirklich nicht mehr atmet. Wenn man nervös und gestresst ist, macht man Fehler. Ich weiß, dass ich bei Unfällen (gerade auch erst bei einem Motorradunfall dabei gewesen) auch sehr schnell kopflos reagiere, kann ich ganz schlecht mit umgehen. Das ist kein böser Wille, sondern ich bin schlichtweg überfordert.

Zitat von MeineRasselbande

"Die Richter in Karlsruher betonten dabei, dass Sportlehrer in Notfällen erforderliche und zumutbare Erste-Hilfe-Maßnahmen ergreifen müssten - und zwar rechtzeitig und in ordnungsgemäßer Weise. "

Da lese ich immer noch nicht, dass Erste Hilfe mehr ist als Notruf und stabile Seitenlage.
Und das der Hirnschaden auf die nicht durchgeführte Reanimation zurückzuführen ist, muss immer noch der Schüler nachweisen, eine Beweislastumkehr wurde ja weiterhin verneint.

stabile Seitenlage (die eh nicht so wichtig ist) ist zu wenig.

Zitat von MeineRasselbande

Ich würde jetzt davon ausgehen, dass die Lehrerin den Schüler nicht in die Seitenlage gebracht hätte, wenn sie bemerkt hätte, dass dieser nicht mehr atmet.

Zumindest hat sie es dann nicht weiter kontrolliert, dass er atmet.

Zitat von Inmantias

Kein Mensch weiß, wann genau der Junge aufgehört hat zu atmen. Vielleicht erst kurz vor dem Eintreffen des Rettungswagens? Oder die Lehrer haben es einfach nicht geschnallt, dass der wirklich nicht mehr atmet. Wenn man nervös und gestresst ist, macht man Fehler. Ich weiß, dass ich bei Unfällen (gerade auch erst bei einem Motorradunfall dabei gewesen) auch sehr schnell kopflos reagiere, kann ich ganz schlecht mit umgehen. Das ist kein böser Wille, sondern ich bin schlichtweg überfordert.

es ist egal, wenn sie reanimiert hätten, hätte sie sich nichts vorzuwerfen.

Einfach da stehen und nichts machen ist als Nothelfer gerade noch akzeptabel. Sportlehrer sind aber keine Nothelfer.

Zitat von Pippi27

stabile Seitenlage (die eh nicht so wichtig ist) ist zu wenig.

Wieso ist die nicht wichtig??
Solange die Atmung da ist, müssen die Atemwege freigehalten werden und das erreicht man nur mit der stabilen Seitenlage.